WhiteTiger
Die Idiee zu dieser Sache ist mir gekommen weil ich derzeit leider keine Sub "zur Verfügung" habe um neue Dinge zu testen bzw. um meine Technik "zu trainieren".
Jeder der schon mal ohne Sub "auskommen" musste und dann endlich wieder eine gefunden hat kennt das wohl... man weiß, was man alles drauf gehabt hat aber irgendwie will es nicht mehr so recht funktionieren. Der Rohstock landet nicht genau wo und auch nicht so (dosiert) wie er soll... so gut wie überall wird vorgeschlagen, dass man die eigene Technik mit Gerten, Rohrstock, Flag, Paddel etc. mit einem "Schlagtraining" unter Verwendung eines Kopfpolsters o. ä. auf dem laufenden halten sollte. Nur... ganz ehrlich... die Ähnlichkeit zwischen einem Schlag auf einen schönen blanken Hintern und dam auf einen Kopfpolster ist kaum vorhanden. Der Polster "schluckt" den Schlag, federt nicht ab usw...
Daher eben die Idee einen "Trainingshintern" zu entwerfen der was das Feeling beim Schlag (und auch die Form) betrifft der natur sehr viel näher kommt. Mein erster Gedanke was das Material betrifft war Ballistikgel... nur ist das zeug sehr schlecht haltbar, muss bei ca. 4° gelagert werden usw -> das kann man vergessen.
Ich denke, dass das Formen usw. kaum ein Problem wäre aber Vorschläge für das Material werden dringend gesucht.
Und wenn wir schon dabei sind... extrem genial wäre natürlich wenn man es schafft das ganze mit z.B. Drucksensoren zu kombinieren die zeigen, wo man mit welcher Härte getroffen hat. (Ich stell mir in meinen Träumen eine Art Anzeige vor, die den Umfang des Treffers mit farblicher Skala darstellt... z.B. quer über beide Backen, ein Ende rot = hart, der rest orange = leichte usw.)
Ich hoffe auf zahlreiche Beteiligung!
anthropozentrik
Ich denke, das riesige Feld der Silikone könnte ein Material für dich sein...
Wie du schon sagtest, die Form sollte nciht ein sooo großes Problem darstellen, aber ein Silikon oder ähnliches material, wie z.B. ein weicher, Gießbarer Kunststoff, der sich bei Raumtemperatur verrbieten lässt, sollte schwer aufzutreiben sein als Privatperson.
Was die Drucksensoren angeht, sowas wird dann richtig teuer, mal abgesehen von der Tatsache, dass die eNtwicklung der elektronik auch noch zu machen wäre, Programmierung inbegriffen.
Ich würde ja jetzt mal Schweinefleisch oder eine Schweinehälfte in den Raum werfen, aber da du ja was unverderbliches wolltest...
WhiteTiger
hab schon darüber nachgedacht den fleischer ums eck zu fragen ob ich ihm seine schnitzel "vorklopfen" soll *gg*
wieso kommt man deiner meinung nach an diese kunststoffe/silikate so schwer ran?
anthropozentrik
Nunja...viele der Firmen beliefern keine Privatleute....und vergiss nicht, dass du wohlmöglich eine ziemlich hohe Mindestabnahmemenge haben könntest...
WhiteTiger
da hast du natürlich recht... aber ich denke wenn man sich sicher ist was man bräuchte findet sich auch ein weg es zu beziehen...
was die sensoren betrifft... ich weiß, dass es drucksensoren gibt die, abhängig vom druck den man zB mit dem finger darauf ausübt, die weitergabe einer variablen spannung ermöglichen. wäre sowas nicht eine möglichkeit? sie müssten natürlich empfindlich genug sein um den sehr kurzen schlag, durch eine bestimmte dicke des materials "ab zu nehmen" aber ich kann es mir vorstellen. das das nicht wirklich billig wird ist mir klar... aber die Sache reizt mich so sehr, dass ich es durchziehen würde.
wobei...
könnte besser sein ich verwende die zeit für die suche nach einer neuen sub die als testobjekt sicher am tauglichsten wäre *gg*
elims
Ich kann an dieser Stelle immer wieder nur Modulor wärmstens empfehlen.
Link
Da solltest du diverse Kunstoffe und Silikone finden um was realistisches zu bekommen.
Das mit den Drucksenosoren wird schwierig in der Umsetzung.
anthropozentrik
Modulor wäre auch mein nächster Rat gewesen...
Was mit noch so eingefallen ist zu diesem Thema...es gibt doch solche Menschen-Imitate, die man zum Boxen trainieren nimmt, die an verschiedenen Trefferzonen Sensoren haben und dann auch Rückschluss auf Schlaghärte geben...nur so als Inspiration...
Oliver
Wie wollt ihr denn die diversen Menschen simulieren? Sensortechnisch gesehen meine ich.
Sollte ich mal eine mir fremde Person schlagen (jezz mal egal mit was), dann taste ich mich ganz soft ran und beobachte die Reaktionen. Steigern kann ich immer noch. Und mit zunehmender Erfahrung kann man auch ganz gut die Passiven "lesen" *find.
Bleibt die Zielgenauigkeit bei allen Schlagstärken. Und da finde ich nach wie vor Teddyfell ideal. Das sieht man recht gut, wo man hintrifft.
Aber ok, ist etwas OT mein Beitrag, vielleicht ist das geplante Modell ja der Hit :-)
Gruß
Oliver
McFloppy
man könnte taster an den stellen einbauen, wo man nicht hauen darf :p dann eine selbsthaltung und ein rücksetztaster.... müste bezahlbar bleiben
holzwurm
Frage: Wie eicht man so einen Dummy? Nach welchen Kriterien?
holzwurm
WhiteTiger
Eichen würde ich ihn indem man einen Haufen (erfahrene) Doms jeweils eine Serie von Schlägen ausführen lässt... von sanft bis "gerade noch zumutbar". Ich weiß nicht ganz leicht weil - wie schon angesprochen - normalerweise auch von der Sub abhängig. Aber ich glaube es müsste gehen. Und dann statistisch auswerten...
Richtig genial wären mehrere "Schichten" von Sensoren -> 3D... dadurch wären auch unterschiedliche Auswirkungen in die Tiefe messerbar zB Paddel vs. Rohrstock.
Ich bin gerade dabei ein System zu checken das gerne von Leuten mit wenig Geld verwendet wird. (Software ist Open Source) Da kann man Unmengen an Sensoren anschließen die so zwischen 3 und 5 EUR das Stück kosten und ausserdem flexibel sind. Das wär ja schon mal was.
fuuba
zu den Sensoren habe ich folgende Idee:
da industrielle Sensoren immer schweineteuer sind, sollte sich hier auf das Motto der Seite zurückbesonnen werden
Kraft-/Impuls-Messung über einen Kondensator, dessen Kapzitätsänderung gemessen wird. Kraft: Maximum der Änderung, Impuls: Geschwindigkeit der Veränderung.
Selbstbau ist möglich aus haushaltsüblichen Materialien: Alufolie und Frischaltefolie, und kann somit einer vorhandenen Geometrie angepasst werden.
Ein Sandwich aus Fischhaltefolie-Alufolie-Frischhaltefolie-Alufolie-Frischaltefolie ist ein Kondensator einer zu messenden Kapazität. Dies ist der Ausgangszustand. Durch den Aufschlag eines Gegenstandes verändert sich diese Kapazität vorübergehend. Wenn die Elastizitätsgrenzen nicht überschritten werden, geht die Sache in die Ursprungslage zurück und hat die alte Kapazität. Kalibrierung kann eventuell auf einer Haushaltswaage erfolgen.
Positionsbestimmung entweder über eine Matrix, die aus Folienstreifen aufgebaut wird, im Prinzip wie oben, nur, dass die mittlere Folie gelocht ist, da hier ja ein, respektive viele, Taster entstehen soll(en). Theoretisch könnten hier auch Kapazitätsmessungen erfolgen und so beides auf einen Streich erledigt werden. Nur kommen wir dann erfassungstechnisch in Bereiche, die bastlerisch nicht mehr zu bewältigen sind. Alternativ Bildauswertung über PC. USB-Kameras sind relativ günstig, viele werden auch unter Linux unterstützt. Und beim Üben darf's ruhig etwas heller sein.
Als Testkörper könnte ggf. ein PKW-oder LKW-Schlauch in einem entsprechenden Gestell geeignet sein. Die Elastizität lässt sich über den Luftdruck einstellen. Beschaffungsprobleme sollte es nicht geben, die Langzeithaltbarkeit ist auch ohne Kühlung gegeben.
WhiteTiger
Hab auch schon Drucksensoren im Selbstbau gesehen... das Problem das ich dabei sehen ist, dass die Dinger nicht gleich werden --> das eichen/messen wird schwieriger.
Bin noch am "forschen" aber inzwischen bin ich mir sicher, dass sich da was umsetzen lässt... muss nurnoch den passenden Techniker finden *g*
fuuba
...was heißt hier nicht ganz ernst gemeint...
Ursprünglich dachte ich an Kontaktmatten aus dem Alarmanlagenbau, aber wie ich in meiner Vorstellung geschrieben habe, bin ich nicht immer auf der Höhe der Zeit
